RADA: Jak zvážit člověka, který musí být při vážení opřen o obě francouzské hole« Zpět na seznam otázek

Dobrý den, paní Talová,
to, co popisujete, je u takto imobilních pacientů poměrně častý problém. Pokud člověk není schopen stát rovně a bez opory, běžná osobní váha opravdu nemusí ukazovat přesně – těžiště je posunuté, část váhy jde do holí nebo rukou a výsledek může být zkreslený. Níže jsou reálně používané a medicínsky správné možnosti, jak hmotnost zjistit přesně:

1) Vozíková váha (nejlepší řešení)
Existují speciální lékařské váhy pro pacienty na vozíku. Funguje to tak, že:

a) zváží se samotný vozík
b) poté vozík s pacientkou
c) rozdíl = skutečná hmotnost pacientky

Tyto váhy běžně mají rehabilitační oddělení, LDN, nemocnice, některé větší ambulance a třeba i zařízení následné péče. Stačí se zeptat praktického lékaře nebo přímo ortopedické kliniky, kde operaci plánují. Je to běžná věc, nic neobvyklého.

2) Lůžková váha
Některá oddělení mají i lůžkové váhy, kdy je pacient zvážen přímo na speciálním lůžku. Používá se to u těžce imobilních pacientů.

3) Zvedací váha (závěsný systém)
Existují i váhy kombinované se zvedákem, kdy je pacient pomocí závěsu nadzvednut a zvážen. Používá se to v rehabilitačních centrech a domovech pro seniory.

4) Váha v autě / váha na šrot
Technicky by to šlo (auto s osobou / bez osoby), ale:

– přesnost bývá ±10–20 kg
– často váží jen celé tuny
– není to medicínsky uznatelný údaj

Takže pro lékaře by to stejně nebyl oficiální podklad.

Důležitá poznámka
Pokud od listopadu přibrala údajně 10 kg, ale:

– nevejde se jinak do oblečení
– otoky nejsou výrazné
– příjem potravy je spíše menší

je velmi pravděpodobné, že vážení nebylo přesné. Navíc při tak omezené mobilitě může dojít i k:

– zadržování tekutin
– změně držení těla
– svalové atrofii

což může čísla zkreslovat.

Co bych doporučil
1. Obrátit se na praktického lékaře s žádostí o zvážení na vozíkové váze.
2. Požádat ortopedické pracoviště, zda disponují vozíkovou váhou.
3. Pokud je hospitalizace plánovaná, lze požádat o kontrolní převážení při příjmu.

BMI je sice podmínka, ale musí vycházet z objektivního měření.

Ještě jedna věc. U pacientů se stenózou páteře, výhřezem ploténky, těžkou koxartrózou obou kyčlí je mobilita extrémně omezená a redukce váhy je často velmi obtížná bez řešení bolesti. Někdy se proto postupuje individuálně – pokud je BMI jen mírně nad hranicí a stav je vážný.

Dobrý den,
moc děkuji za naprosto výstižnou odpověď, mne se hlavou honily po cestě domů různé možnosti a co máme k dispozici v okolí. Já si nemyslím, že by opravdu přibrala 10 kg, do kalhot by se dle mého ani do bundy nevešla, ale vlastně neznáme správně ani tu počáteční váhu. Navíc dle závěru z dneška, stejně bude nutno nejprve řešit tu páteř tam čekáme na další pokus magnetické rezonance už od listopadu. V podstatě už 9 let má takové problémy, které dříve řešila s neurochirurgem v ČB a i v Praze, ale to riziko je 50:50 takže řekli, dokud to půjde, ať to vydrží, že se operaci stejně nevyhne. Do té doby byl ovšem nález pouze ta páteř, jinak měla 2. inv. stupeň, auto si pořídila v automatu, aby mohla jezdit do práce a i s tímto nálezem , denně na škole kde učila, ušla i 200 schodů, takže opravdu se snažila do poslední chvíle, kdy prostě v listopadu nevystoupila z auta, takže za ní dojela obvodní, píchla nějaké injekce a poté dolezla domů, kde ovšem spíše opravdu ležela a došla pouze na záchod a to s ukrutnými bolestmi, kdy opravdu bolestí brečela. Poté jsem ji s kamarádkou přemluvila a odvezli ji na neurologii k hospitalizaci, kde každoročně pobyla pár dní a ty kapačky většinou zabraly a ulevily, minulý rok v tom listopadu už ne, navíc nevydrží ležet na zádech, leží na boku a někdy se svěšenými nohami, protože jiná poloha není možná. navíc je kamarádka ve věku 62 let a nemá manžela ani děti, nakupovat chodí sousedi, a my ostatní se střídáme dle našich možností, dělám ji momentálně asistentku péče a vyřizuji jí příspěvek na péči, vařím jí, myji nádobí, prostě fakt ž to nedává. První magnetickou neuležela, při druhé se radila s neuroložkou,ta předepsala fentanyl. náplast a nějaký lék na uspání přímo v nemocnici, stejně se ani to nepovedlo. nechápu proč jí neuroložka nenapíše MRI s narkózou, stále jenom čekáme, jediné co zvládla uležet bylo CT aRTG právě zde se ukázal tak obrovský problém s těmi kyčlemi, do té doby nikam nechodila. Nález je 4. stupeň, oba na výměnu, s tím, že levý je horší. Takže jsem ji dnes naložila do auta a vzala jí na ortopedii kam vozím muže na kontrolu po operaci s ramenem, tj. 40 km od místa bydliště, ale ten primář ortopedie zde jí diagnostikoval ty kyčle, tak jí doslovně řekl, “Záda máte v prdeli, kyčle máte v prdeli, to nevím, kdo to dá dohromady, to musí bolet jako kráva“. Poté mu ještě s něčím oponovala, načež primář vyběhl a ani už se nerozloučil, asi si dokážete představit, jak je i psychicky člověku, který spí 3 hodiny denně, nemůže se pohnout a každý pohyb navíc je peklem.
Dnes ji řekla sestra po konzultaci s ortopedem, že musí prvně pořešit MRI, neurologa, protože určitě páteř musí řešit jako první. Takže další termín MRI je téměř za měsíc za mne s nevelkou pravděpodobností, že to uleží a dokud nebude prý to, nemá se ani objednávat na neurologii. Navíc od prosince neuroložka nepracovala, a dovolat se jí, je nadlidský úkol, to tam běží kamarádka do ordinace, že pacientka něco potřebuje. Takže takový začarovaný kruh.
Já jsem hledala MRI s narkózou, našla jsem 2 pracoviště v Praze, to je od nás 150km, přičemž si nejsem jistá, jestli by tak dlouho vydržela sedět v autě. Navíc by prý musela mít žádanku s tímto požadavkem. My jsme od Pelhřimova. Co bude dále, pokud MRI neuleží? Určitě jsou i pacienti, kterým byla operována páteř a nemohli podstoupit magnetickou, to nelze zjistit jinak. Já jsem ještě volala známé, jestli by neměla někoho na RHB nebo LDN a neměli tam tu váhu na zvážení, ať jí nenervuji zbytečně hubnutím a soustředíme se opravdu na podstatné. Není možné se objednat bez hotové MRI?
Má i bezlepkovou dietu, sladké jí zcela výjimečně, spíše ovoce, téměř žádné uzeniny, ani žádné fastfoody, ale ona má váhu kolem 100 kg/170 cm téměř 30 let. Je možné, že za ty roky kdy je méně pohyblivá něco nabrala, ale vím co jí vařím, bezlepkovou dietu s drůbežím masem, zeleninou, ona když tam někdy není a nemohla se pohnout, tak radši nejedla. Prostě všechno problém, dostatečně pít, když jste rád, že se zvednete 3x denně, na začátku třeba za celé dopoledne nevstala… Našla jsem i centrum bolesti kam bych ji vzala, žádanku by snad obstarala obvodní, ale ona sama je už ze všeho unavená, bolavá, navíc má syndrom bílých plášťů takže i to, že se něco nepovede ji spíše brzdí a vede k negativismu, těžko se hýbat když se sama horko těžko obuje spíše není s dopomocí, nechtěla vzít ani na procházku ven, raději leží, ale už aspoň se nechala přemluvit k tomu vozíku. Pro ni samotou je to nesmírně náročné i psychicky. Co bude dále. Pokud byste mi dokázal ještě s něčím poradit, budu vám opravdu nesmírně vděčná.
Moc děkuji a krásný zbytek večera a víkendu.
T.